Forum www.recenzjabiblii.fora.pl Strona Główna www.recenzjabiblii.fora.pl
omawianie pogladowe
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Daniela 11:28-30a

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.recenzjabiblii.fora.pl Strona Główna -> Proroctwa
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek_




Dołączył: 17 Lut 2017
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 19:13, 18 Lut 2017    Temat postu: Daniela 11:28-30a

Witam, proszę o samodzielne zastanowienie się nad Daniela 11:28-30a i nie sięganie do gotowych wyjaśnień swoich kościołów - przeanalizujmy czy poniższy komentarz jest poprawny.
Proroctwo to spisane zostało w VI w.( p.n.e.) przez proroka Daniela i przedstawia w chronologicznym ciągu plan Nieba od starożytnej Persji przez Grecję, Rzym, współczesne mocarstwa aż do końca rządów ludzkich nad ziemią.
Wszystkie szczegóły tej wizji wypełniają się dokładnie od czasów starożytnej Persji w logicznym porządku chronologicznym.
Najbardziej interesującym dla współcześnie żyjących ludzi jest fragment rozdziału 11 wersety 28 do 30a
Zachęcam do analizy tych wypowiedzi gdyż spełniają się one na naszych oczach, obserwując je możemy dostrzec jak Bóg realizuje swój plan.
Cytuję księgę Daniela rozdział 11: werset 28,29,30a (ze względu na różne przekłady biblijne podane wersety są dosłownym tłumaczeniem z języka hebrajskiego).
28 – „I wróci z wielkim mieniem do swojej krainy a serce jego będzie przeciwne świętemu przymierzu.
I będzie działał skutecznie i wróci do swej krainy.”
29 – „W czasie wyznaczonym powróci z powrotem i wkroczy na południe, ale nie będzie jak wcześniej i jak później.”
30a – „I ruszą przeciw niemu mieszkańcy wybrzeży Kittim i będzie utrapiony i zawróci.”


Tekst z Dan 11:28a wypełnił się dokładnie na Rosji po II wojnie światowej, (w nawiasach będę podawał komentarz do wypowiedzi biblijnych).
Dan 11:28
„I wróci” (powrót Rosji – biblijnego króla północy po wygranej II wojnie światowej)
„z wielkim mieniem do swojej krainy” (po zwycięstwie w II wojnie światowej w 1945r Rosjanie wracając grabili wszelkie dobra z państw wrogich czy nawet sprzymierzonych przez które przechodzili - nazywając to trofiejne.
Szczególnie wielkie łupy wywozili z Niemiec gdyż Niemcy wcześniej grabili całą Europę).
„a serce jego będzie przeciwne świętemu przymierzu” (władzę w Rosji sprawowali przywódcy których cechowało wrogie nastawienie do wiary w Boga oraz krzewienie ateizmu państwowego).
„I będzie działał skutecznie” (Po II wojnie światowej Rosja była aktywna na arenie międzynarodowej, odnosiła sukcesy na scenie politycznej - w 1955r ratyfikowano Układ Warszawski czyli sojusz polityczno-wojskowy państw Europy Środkowej i Wschodniej pozostających pod wpływem Związku Radzieckiego).
„i wróci do swej krainy” ( W ostatnim fragmencie tego tekstu zapowiedziano powrót garnizonów rosyjskich do swego kraju. Do pełnej realizacji tego planu potrzebne było to, co wcześniej wydawało się niemożliwe: rozpad Związku Radzieckiego i Układu Warszawskiego. Dzięki temu szczegół ten także wypełnił się i to na naszych oczach począwszy od 1989r).
Dan 11:29
„W czasie wyznaczonym powróci z powrotem” [król północy = Rosja, odzyska utracone w wyniku rozpadu bloku wschodniego wpływy]
„i wkroczy na południe” [wiele wskazuje na Gruzję]
„ale nie będzie jak wcześniej” [zwycięstwa Rosji nad Gruzją 2008r]
„i jak później” [Ukraina - tu także sukces i brak reakcji militarnej ze strony Zachodu]
Dan 11:30a
„I ruszą przeciw niemu mieszkańcy wybrzeży Kittim” [przede wszystkim Amerykanie oraz sprzymierzony z nimi Zachód np.Wielka Brytania]
„i będzie utrapiony i zawróci” [to oznacza tu załamanie nerwowe króla północy (Rosji) oraz przegraną wojnę].

Według tej zapowiedzi III wojna światowa zacznie się gdzieś u południowych granic Rosji, biorąc pod uwagą dotychczasowe wydarzenia najbardziej prawdopodobna jest Gruzja.
Zanim jednak dojdzie do wojny, Rosja odzyska utracone wpływy i powróci z powrotem.
Obecnie zachodzące wydarzenia geopolityczne na świecie nie wydaje się być dziełem przypadku.
Studiując wcześniejsze zapowiedzi tej wizji nietrudno jest zauważyć, że od czasów starożytnych wypełniły się one nie tylko w porządku chronologicznym, ale też w całej pełni.
Można więc być pewnym, że i ta zapowiedź dokładnie się wypełni. Co to oznacza?
Niektóre kraje będące niegdyś w rosyjskiej strefie wpływów weszły w skład UE i NATO.
Aby Rosja mogła tam powrócić, nieuchronny jest rozpad UE i NATO.
Przed nami więc rozpad UE i NATO, a potem pełny powrót Rosji.
Dokładną analizę tych wypowiedzi otrzymałem już w 1998r gdy jeszcze nikt nie myślał o odzyskiwaniu wpływów przez Rosję a co dopiero o jej powrocie.
Zdaję sobie sprawę, że wydaje się to nieprawdopodobne, lecz sami z czasem będziemy mogli stwierdzić że proroctwo to wypełni się "na full". .
PS
Według tego scenariusza, trzecie wejście na południe zakończy się konfrontacją militarną z USA i globalną wojną jądrową (Objawienie 6:4).
Nie będzie to koniec świata, lecz jak stwierdził Jezus –“początkiem bólów porodowych” Mateusza 24:7,8.
Nie stało się to za prezydentury Obamy. Nieprzypadkowo to właśnie on (a nie McCain, lub Romney) został prezydentem Stanów Zjednoczonych.
Obama jest człowiekiem rozsądnym i nie uległ presji szaleńców.
Bóg w ten sposób zabezpieczył nas przed przedwczesną wojną światową (por. Jeremiasza 1:12; Rzymian 13:1).
Dlatego też Putin odbuduje imperium. Wybór Trumpa na prezydenta ułatwi mu to.
Trump jest idealnym narzędziem, którym posłuży się Bóg do realizacji swojego planu.
Tak jak do rozpadu ZSRR niezbędny był Gorbaczow tak do powrotu Rosji potrzebny jest z jednej strony Putin z drugiej Trump.
Przed nami więc w pierwszej kolejności rozpad UE i NATO a następnie powrót Rosji, dopiero potem wejście wojsk rosyjskich na południe od swoich granic i niestety wojna.
Na razie, więc możemy jeszcze spać spokojnie.
Wizja ta jest różnie komentowana. Jak widać, zawiera wiele szczegółów, dlatego osoba wnikliwa jest w stanie dostrzec każdy błąd, lub sofistykę (Daniela 12:10).

Pozdrawiam
_________________
Według Biblii w wyznaczonym przez Boga czasie powróci, występująca w roli "króla północy" - Rosja (Daniela 11:29a Nowa Biblia Gdańska). Będzie to spektakularne widowisko, połączone z rozpadem nie tylko UE, lecz także NATO.
Dan.11:28-30a III WOJNA ŚWIATOWA


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislaw
Administrator



Dołączył: 26 Lis 2016
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:17, 18 Lut 2017    Temat postu: Re: Daniela 11:28-30a

Marek_ napisał:
Witam, proszę o samodzielne zastanowienie się nad Daniela 11:28-30a (...)
Proroctwo to spisane zostało w VI w.( p.n.e.) przez proroka Daniela i przedstawia w chronologicznym ciągu plan Nieba od starożytnej Persji przez Grecję, Rzym, współczesne mocarstwa aż do końca rządów ludzkich nad ziemią.
Mam wątpliwości, iż Daniel napisał to proroctwo w VI w. p.n.e., ale to odrębne zagadnienie, którego w tym wątku nie będziemy rozwijać. Przyjmuję tymczasowo, że pisał to wszystko Daniel za swego życia.
Marek_ napisał:
(...) Dan 11:28
„I wróci” (powrót Rosji – biblijnego króla północy po wygranej II wojnie światowej)
Dość oryginalne zestawianie i dopasowywanie do dzisiejszych czasów, które wygląda dość logicznie. Mam jednak pytanie. W m. in. Dan. 11:6 są wymienieni dwaj królowie (mocarstwa); południa i północy. Do "króla północy" zaliczyłeś obecnie Rosję. Natomiast kogo uważasz za "króla południa? Nie wiem czy podzielasz pogląd Świadków Jehowy, którzy w Strażnicy z 1993 r. i 1. list. str. 14 ak. 6 "królem południa" zaliczyli Wielką Brytanie wraz ze Stanami Zjednoczonymi. Chodzi mi o to, że obydwaj "królowie" leżą na półkuli północnej. Mało tego, to na dodatek znajdują się na tej samej szerokości geograficznej. Skoro tak, to nie można powiedzieć, aby proroctwo zgadzało się pod tym względem. Jak wyjaśnić tą różnicę?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek_




Dołączył: 17 Lut 2017
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:38, 20 Lut 2017    Temat postu: Daniela 11:28-30a

Nazwa „króla północy” zawsze odnosiła się do królestwa czy też króla, który przejmował tereny pierwszego „króla północy” czyli - Seleukosa I Nikatora. Spójrz choćby do Wikipedii, hasło: Seleukos I Nikator (zwróć uwagę na mapkę z podanego linku – Seleukos I Nikator zajmował tereny na północ od Judei - kolor zielony i on był pierwszym królem północy ).
Jego ówczesny rywal „król południa”- Ptolemeusz I Soter, zajmował tereny południowe – kolor fioletowy (Dan 11:3-6).

Od tego okresu czyli na przełomie IV i III wieku p.n.e. pierwszy raz pojawiły się opisane przez proroka Daniela dwa rywalizujące ze sobą państwa, nazwane „królem północy” i „królem południa”
Aby prawidłowo zidentyfikować współczesnego „króla północy” i współczesnego „króla południa”- należy upewnić się, które państwo w odpowiednim czasie przejęło kontrolę nad terytoriami należącymi do starożytnego „króla północy” i starożytnego „króla południa”.

W roku 1882 Anglia podporządkowała sobie Egipt i przejęła rolę "króla południa". Mniej więcej w tym samym czasie Rosja zajęła pozycję "króla północy", rozciągając swoje wpływy na terytoria, które wcześniej należały do Seleukosa I (Daniela 11:27). Rosja już do końca pełnić będzie tą rolę. Natomiast rolę "króla południa" przejmie w przyszłości - nowe imperium anglo-amerykańskie (Apokalipsa 13:11).

Zmiana "króla południa" lub "króla północy" zawsze była dokonywana po przez pokonanie jednego z nich.

Wielka Brytania od czasu objęcia roli "króla południa" (1882 r) nie została pokonana, dlatego do dzisiaj pełni tą rolę.


Daniela 11:26 wyraźnie wskazuje na upadek Rzymu, następnie przez długi okres nie miało być żadnego z tych króli.
Dan 11:26 -
„A wojsko jego będzie zmyte i padnie zabitych wielu” (spłukane, zalane, zatopione).
Tak kończy się opis potęgi Rzymu.

Przypomina to opis z Księgi Daniela 9:26b:
„A to miasto i tą świątynie zniszczy lud władcy, który przyjdzie.
Lecz dopełnienie jego w powodzi i aż do końca wojna. Postanowione są spustoszenia.”

Ta wypowiedź zawiera informacje, że to nie król południa położy kres potędze starożytnego króla północy, lecz że armia jego zostanie zmyta za sprawą symbolicznej powodzi, z innego bliżej nie określonego kierunku (por. Da.11:22a; Iz.8:7,8; 17:12; Ap.12:15).
„Za następców Aureliana, zamordowanego przez żołnierzy, toczyły się nieprzerwane walki na
granicach z napierającymi Germanami” (Historia Powszechna Starożytności, J. Wolski, PWN,
1965, s. 371). Aż w końcu w V wieku pozbawione sił cesarstwo zachodnio-rzymskie nie było już w stanie oprzeć się naporowi barbarzyńców i zostało zupełnie spustoszone.

Następny 27 werset zapowiada, że po długim okresie nieobecności i braku rywalizacji między sobą obaj królowie mieli zostać na nowo w podobnym czasie zidentyfikowani oraz na nowo podjąć rywalizację między sobą.
Dan 11:27 -
„I obaj ci królowie serca swoje skierują ku wyrządzaniu szkody,
I przy jednym stole kłamstwo mówić będą,
Lecz nie osiągną powodzenie ponieważ,(pozostał) jeszcze kres (dopełnienie) do wyznaczonego czasu.”

Treść tego wersetu nie dotyczy już okresu starożytności, lecz nawiązuje do końcowego okresu, przed wyznaczonym czasem.
Wskazuje na to wyraźnie informacja: „ponieważ pozostał jeszcze kres do wyznaczonego czasu”.

W roku 1882 Anglia podporządkowała sobie Egipt, przejmując rolę króla południa. Egipt stał się kolonią brytyjską.
W 1922 r. uzyskał, co prawda formalną niepodległość, ale praktycznie aż do lat 50 naszego stulecia był podporządkowany Wielkiej Brytanii.
13 czerwca 1956 r. (czyli po 74 latach pobytu) ostatni żołnierz angielski opuścił ten kraj.

Mniej więcej, w tym samym czasie (koniec XIX wieku) Rosja zajęła pozycję króla północy, rozciągając swoje wpływy na terytoria,
które wcześniej należały do Seleukosa I. W 1907 r. doszło do układu angielsko-rosyjskiego,
rozgraniczającego strefy wpływów w Azji. Afganistan i południową Persję uznano za strefę
brytyjską, Persję północną za strefę rosyjską. W tym roku powstała też Ententa, Trójporozumienie
(Anglia, Francja i Rosja). Podczas I i II wojny światowej oba mocarstwa formalnie były
sojusznikami. Ich przyjaźń nigdy jednak nie była szczera. Żaden z nich do tej pory nie zatriumfował
też nad drugim.
Słowa wersetu 27 podpowiadają też, że opisana tu rywalizacja pomiędzy obu królami rozstrzygnie
się dopiero w wyznaczonym czasie o którym jest powiedziane w Dan 11:29
"A w wyznaczonym czasie wróci oraz pociągnie na południe; lecz mu się nie powiedzie jak za pierwszym i następnym razem." [Nowa Biblia Gdańska] (por. Hab.2:3).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Marek_ dnia Pon 20:40, 20 Lut 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislaw
Administrator



Dołączył: 26 Lis 2016
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 14:14, 24 Lut 2017    Temat postu: Re: Daniela 11:28-30a

Marek_ napisał:
Nazwa „króla północy” zawsze odnosiła się do królestwa czy też króla, który przejmował tereny pierwszego „króla północy” czyli - Seleukosa I Nikatora. Spójrz choćby do Wikipedii, hasło: Seleukos I Nikator (zwróć uwagę na mapkę z podanego linku – Seleukos I Nikator zajmował tereny na północ od Judei - kolor zielony i on był pierwszym królem północy ).
Wiadomym jest, że Aleksander Macedoński nie wskazał następcy mogącego przejąć jego dziedzictwo. Po jego śmierci toczyły się walki między dowódcami, których nazwano diadochami. Wyjaśnij mi proszę, dlaczego wybrałeś akurat dwu z dziewięciu i dopasowujesz do proroctwa? Dlaczego np. nie dotyczy to Selekuosa i Antygona? Czy tylko dlatego, że wówczas dotyczyłoby króla wschodu i zachodu, a wówczas proroctwo Daniela zamieniłoby się w gruz? W sumie przyglądając się mapce, to tereny Selekuosa leżą na południu względem siedmiu pozostałych. Poza tym proroctwo Daniela jest tak niejasne, że można skomponować różne melodie do tańca interpretacyjnego. Po co mi takie proroctwa, co niby coś podają, a w rzeczywistości nic z nich nie wynika.

- [link widoczny dla zalogowanych]

Marek_ napisał:
starożytnego „króla południa”.
W roku 1882 Anglia podporządkowała sobie Egipt i przejęła rolę "króla południa".
Skąd te 1800 letnie daty o przyszłości skoro Jezus zapowiadał, że te wydarzenia mają dotyczyć pokolenia ludzi żyjących współcześnie z Jezusem?
Mk 1:15 Gdy Jan został uwięziony, Jezus przyszedł do Galilei i głosił Ewangelię Bożą. Mówił: 15 Czas się wypełnił i bliskie jest królestwo Boże. ... 13:30 Zaprawdę powiadam wam: Nie przeminie to pokolenie, aż się to wszystko stanie. Mat 10:23 ... Zaprawdę, powiadam wam: Nie zdążycie obejść miast Izraela, nim przyjdzie Syn Człowieczy Mk 9:1 ... Niektórzy z tych, co tu stoją, nie zaznają śmierci, aż ujrzą królestwo Boże przychodzące w mocy.
Jak widzimy, Jezus nie zapowiadał jakieś przyszłe pokolenie, ale ,,to pokolenie". Wówczas wszyscy rozumieli, że za ich życia nastąpi spełnienie do tego stopnia, że nie zachodziła potrzeba spisywania wszystkich wypowiedzi Jezusa. Zabrano się za pisanie, kiedy okazało się, że te zapowiedzi nie spełniły się. Ponadto zaszła potrzeba zmieniać tak, aby nie spełnione ubrać w inne przekształcenie na zatarcie niespełnionych. Mam nadzieję, że postarasz się i to mi wyjaśnić


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez stanislaw dnia Sob 9:58, 25 Lut 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek_




Dołączył: 17 Lut 2017
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 18:02, 25 Lut 2017    Temat postu:

Piszesz: "Wiadomym jest, że Aleksander Macedoński nie wskazał następcy mogącego przejąć jego dziedzictwo. Po jego śmierci toczyły się walki między dowódcami, których nazwano diadochami. Wyjaśnij mi proszę, dlaczego wybrałeś akurat dwu z dziewięciu i dopasowujesz do proroctwa?"

Dan 11:3 "I powstanie potężny król, a będzie rządził, mając rozległą władzę, i będzie działał według własnej woli."
(4) "A gdy już powstanie, królestwo jego się rozpadnie i będzie podzielone ku czterem wiatrom niebios, lecz nie między jego potomnych i nie na wzór władzy, z jaką on rządził; jego królestwo bowiem zostanie wykorzenione, i to na rzecz innych niż tamci."


Nagła śmierć Aleksandra, który nie pozostawił po sobie
prawowitego następcy, stała się przyczyną walk pomiędzy diadochami.
Obok tendencji utrzymania jedności państwa, zachowania go we władaniu dynastii Aleksandra W.,
patronowanej najpierw przez Perdikkasa oraz Greka Eumenesa, później przez Polyperchonta, w
końcu przez Antygonosa Monoftalmosa, do głosu zaczęły dochodzić tendencje separatystyczne,
wywołane ambicjami osobistymi diadochów. Czynnikiem ułatwiającym realizację tych planów było
wymordowanie całej rodziny królewskiej, a jej tragiczny koniec uznany został za dowód istnienia
losu, któremu podlegają nawet najwięksi władcy.
Antygonos i Demetriusz przyjęli tytuł królów (306 p.n.e.), a za ich przykładem uczynili to samo
Ptolemeusz, Lizymach, Kassander i Seleukos (305 p.n.e.). Te akty prawne oznaczały formalną
likwidację monarchii Aleksandra. Zresztą po wymordowaniu rodziny królewskiej zabrakło
pretekstu uzasadniającego obronę jedności monarchii. Z obawy przed Antygonidami pozostali
diadochowie zawarli przymierze i dzięki zwycięstwu pod Ipsos, zapewnili sobie niezawisłość.
Państwo Antygonosa zostało w znacznej części podzielone między zwycięzców. W miejsce pięciu
powstały zapowiedziane cztery monarchie: Ptolemeusza, na obszarze Egiptu, Palestyny, Fenicji i
Cypru, Seleukosa w Syrii, części Azji Mniejszej, Mezopotamii i Iranie, Lizymacha w Tracji i
zachodniej części Azji Mniejszej oraz Kassandra w Grecji i Macedonii.

Dan 11:5 "I wzrośnie w siłę król południa, jeden z jego książąt; ten zaś zyska nad nim przewagę i będzie rządził, mając rozległą władzę, większą niż władza tamtego."

Appian w Historii rzymskiej pisał, że po zwycięstwie nad Demetriuszem w bitwie pod Gazą:
„Ptolemeusz wysłał natychmiast do Babilonu Seleukosa, aby objął tam rządy, i dał mu w tym celu
1000 piechoty i 3000 jeźdźców. Z tą nieznaczną garstką opanował Seleukos Babilonię, [...] i
wkrótce potem potężnie rozszerzył swe państwo. [...] Rozciągnął swe panowanie na Mezopotamię,
Armenię, część Kapadocji zwaną Seleukosową, na Persów, Partów, Baktrów, Arabów, Tapyrów,
Sogidanę, Archozję, Hyrkanię i inne ludy pograniczne aż do rzeki Indus, zawojowane przez
Aleksandra. W ten sposób w okresie po Aleksandrze granice jego państwa objęły większy obszar
Azji aniżeli za innych władców, bo wszystkie kraje w głębi Azji od Frygii aż po rzekę Indus
podlegały Seleukosowi”.

Dan 11:6 "A po upływie szeregu lat sprzymierzą się ze sobą i córka króla południa przybędzie do króla północy, aby zawrzeć godziwe porozumienie. Lecz nie zachowa ona mocy swego ramienia; nie ostoi się też on ani jego ramię; i zostanie wydana na łup, ona sama i ci, którzy ją przyprowadzili, i ten, kto ją zrodził, i ten, kto w tamtych czasach ją umacniał."

Ptolemeusz II wydał swą córkę Berenike za Antiocha II, króla północy. Po śmierci Ptolemeusza,
który był mocą jej ramienia, pierwsza żona Antiocha, Laodike, którą odtrącił, powróciła do niego,
po czym przyprawiła go o śmierć. Potem została wydana ona, jej syn oraz ci, którzy ją popierali. Na
tronie zasiadł syn Laodike – Seleukos II.

Dan 11:7 "A jeden z należących do odrośli jej korzeni powstanie w jego miejsce i przyjdzie do wojska, i wyruszy przeciwko twierdzy króla północy, i wystąpi przeciw nim, i zyska przewagę."
( 8 ): "I przybędzie do Egiptu z ich bogami, z lanymi posągami, z cennymi przedmiotami ze srebra i złota, a także z jeńcami. I na szereg lat odstąpi od króla północy."


Miejsce Ptolemeusza II zajął brat Berenike, Ptolemeusz III, który złupił królestwo Seleucydów i
pomścił śmierć siostry.

Dan 11:9 "A ten wkroczy do królestwa króla południa i wróci do swej ziemi.
Upokorzony Seleukos II odwzajemnił się uderzeniem. Wkroczył na terytorium króla południa, lecz
poniósł porażkę. Po haniebnej ucieczce, wycofał się z resztkami armii do swej stolicy, Antiochii. Po
nim wstąpił na tron jego syn, Seleukos III. Po okresie niespełna trzech lat został zamordowany i po
nim na tronie zasiadł jego brat Antioch III.

Mógłbym do końca przedstawiać argumenty historyczne, że cała księga Daniela wypełniła się w najdrobniejszych szczegółach.
Analizując historię, dobrze jest pamiętać o słowach Najwyższego: „czuwam nad moim słowem, aby
je wypełnić” (Jeremiasza 1:11,12). W celu realizacji swych postanowień, Bóg wywiera wpływ na
bieg historii. Można to dostrzec wyraźnie dzięki proroctwom, które zostały dane nie po to, byśmy
podziwiali Bożą zdolność przewidywania, lecz przede wszystkim po to, abyśmy uświadomili sobie
fakt, że On Najwyższy ma władzę nad biegiem wydarzeń (Daniela 4:14, BT). Nietrudno jest
zauważyć, że tego typu proroctwa wynikają nie tyle z Bożej zdolności przewidywania, ile z Jego
potęgi. Są po prostu postanowieniami Boga. To, co postanowił, pomyślnie realizuje. Nikt i nic nie
jest w stanie pokrzyżować Jego planów (Rodzaju 41:32; Izajasza 14:24,27; Daniela 11:36b; Dzieje
Apostolskie 2:23; Apokalipsa 17:17).

Piszesz: "W sumie przyglądając się mapce, to tereny Selekuosa leżą na południu względem siedmiu pozostałych."
Pozycja północ - południe określana jest tylko wobec dwóch najpotężniejszych władców wobec siebie, reszta się nie liczyła.
Seleukos I Nikator jak widać wyraźnie na mapie zajął tereny na północy a Ptolemeusz I Soter, na południu.

Piszasz: "Poza tym proroctwo Daniela jest tak niejasne, że można skomponować różne melodie do tańca interpretacyjnego. Po co mi takie proroctwa, co niby coś podają, a w rzeczywistości nic z nich nie wynika."

Wszystkie szczegóły tej wizji wypełniają się od czasów starożytnej Persji w porządku chronologicznym. Wizja ta jest różnie komentowana. Zawiera wiele szczegółów, dlatego osoba wnikliwa jest w stanie dostrzec każdy błąd, lub sofistykę (Daniela 12:10). Dwóch ostatnich, istotnych szczegółów tego fragmentu tej wizji inni komentatorzy nawet nie próbowali wyjaśnić. Nie pasowały bowiem do ich zwodniczych interpretacji.
W oparciu o wizję Daniela o powrocie Rosji mówił mi już w roku 1998 znajomy. Wtedy zupełnie nic, oprócz analizy biblijnej, na to nie wskazywało.

W roku 1882 Wielka Brytania rozciągnęła wpływy na Egipt i przejęła rolę "króla południa". Mniej więcej w tym samym czasie Rosja zajęła pozycję "króla północy", rozciągając wpływy na terytoria, które wcześniej należały do Seleukosa I (Daniela 11:27).

Proroctwo Daniela jest jasne tylko dla tych którzy je dobrze zrozumieją, dla mnie jest jasne i czytelne. Szczerze mówiąc dziwię się twoim słowom gdyż mówisz jak ateista. To, że czegoś do końca nie rozumiesz to nie znaczy, że nie jest to prawdą. Nie uważasz że wszystko co napisano w Biblii jest dla naszego pouczenie, że nie ma w niej niepotrzebnych informacji? 2Tym 3:(16): Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne do nauczania, do upominania, do prostowania, do karcenia w prawości, (17): aby człowiek Boży był w pełni umiejętny, całkowicie wyposażony do wszelkiego dobrego dzieła.
Oczywiście trzeba sprawdzać autentyczność i natchnienie wszystkich ksiąg i wypowiedzi biblijnych.

Pytasz: "Po co mi takie proroctwo?"

Po pierwsze - Proroctwo z ks. Daniela, jest to jedno z najważniejszych proroctw na którego podstawie można zorientować się, gdzie faktycznie znajdujemy się w strumieniu czasu. Nie żyjemy jeszcze w "dniach ostatnich". Wchodzimy dopiero w okres, w którym wypełnią się zapowiedzi z Księgi Daniela oraz Objawienia i wiele innych proroctw. (Mat 25:1-13)
Po drugie - jeżeli wydarzenia te będą się spełniać na naszych oczach, to dla osoby znającej je wcześniej, będą niebywale wzmacniać wiarę i potwierdzać, że Bóg ma swój plan i czuwa nad swym słowem, aby je wypełnić (Jer.1:11,12).
Następnie patrząc z twojego punktu widzenia, jeżeli jest to prawda, to dla osoby szukającej prawdy w gąszczu dzisiejszych denominacji i nauk jest to bardzo cenna wskazówka (Dan 12:10)

Co dała znajomość przyszłych wydarzeń chrześcijanom w I wieku?
Zastanówmy się nad proroctwem podanym przez Jezusa dotyczącym zburzenia Jerozolimy (Mat 24:1-3).
Chrześcijanie w I wieku rozumieli je doskonale, nie musieli znać żadnej daty ucieczki, gdyż Jezus podał znak poprzedzający zburzenie Jerozolimy. Dobitnym znakiem do opuszczenia Jerozolimy były wojska rzymskie otaczające miasto w 66 r. „Skoro ujrzycie Jerozolimę otoczoną przez wojska, wtedy wiedzcie, że jej spustoszenie jest bliskie. Wtedy ci, którzy będą w Judei, niech uciekają w góry; ci, którzy są w mieście, niech z niego uchodzą, .” Łuk.21:20,21

Chrześcijanie, którzy pamiętali o przestrodze Jezusa, obserwowali wydarzenia. Widzieli nasilające się skłonności w społeczeństwie żydowskim do zamieszek, buntu, aktów przemocy i mordów przeciw władzy rzymskiej (o czym pisał Józef Flawiusz w „Wojnie Żydowskiej”). Chrześcijanie wiedzieli do czego to doprowadzi lecz nie znali dokładnego momentu (daty) wybuchu wojny. Musieli podjąć niełatwą decyzję ucieczki z Jerozolimy kierując się rozsądkiem. Gdy w 66 r. n.e. Jerozolima została otoczona przez wojska rzymskie, był to już ostatni, bardzo czytelny znak na opuszczenie tego miasta. Jezus Chrystus zdawał sobie sprawę, że nie będzie to łatwa decyzja, szczególnie dla rodzin, więc zadbał o "zmotywowanie" swoich sług wydarzeniem, które zapewne "zmroziło im krew" - oblężeniem miasta przez wojska rzymskie (które po pewnym czasie odstąpiły). Ci chrześcijanie, którzy zastosowali się do rady Jezusa i uciekli z Jeruzalem, ocalili życie. Jak wiemy, w 70 r. n.e. rzymskie wojska wróciły, co skończyło się dla Żydów straszną rzezią.
Znając i dobrze rozumiejąc biblię oraz zawarte w niej proroctwa, obserwując zachodzące zmiany geopolityczne, można kierując się logikom przewidywać pewne istotne wydarzenia światowe i wcześniej się do nich przygotować, żeby móc uniknąć konsekwencji nadchodzących wydarzeń.
Łuk.21:36 – „Czuwajcie więc i módlcie się w każdym czasie, abyście mogli uniknąć tego wszystkiego, co ma nastąpić,”.

Jezus Chrystus w odróżnieniu od przywódców religijnych ostrzegł chrześcijan z I wieku przed zagładą i zburzeniem Jerozolimy w 70 r. n.e. przez rzymian.

W obecnych czasach ostatnim znakiem ostrzegawczym do opuszczenia zagrożonych miejsc (czyli państw oraz miast należących do potencjalnych celów) będzie literalny powrót rosyjskich wojsk tam gdzie stacjonowały wcześniej tj. do państw w których przebywały przed 1989 r. gdy jeszcze istniał Układ Warszawski.
Tak jak przywódcy religijni nie ostrzegli swoich wiernych przed I i II wojną światową tak też nie ostrzegą przed III gdyż nie rozumieją tej wizji i kompletnie nie zdają sobie sprawy w którym momencie czasu znajdujemy się z Bożego punktu widzenia.
Łukasz 19:41 „Gdy był już blisko, na widok miasta zapłakał nad nim i rzekł: O gdybyś i ty poznało w ten dzień to, co służy pokojowi! Ale teraz zostało to zakryte przed twoimi oczami. Bo przyjdą na ciebie dni, gdy twoi nieprzyjaciele otoczą cię wałem, oblegną cię i ścisną zewsząd. Powalą na ziemię ciebie i twoje dzieci z tobą i nie zostawią w tobie kamienia na kamieniu za to, żeś nie rozpoznało czasu twojego nawiedzenia”.
Trzeba otworzyć oczy i zacząć samodzielnie myśleć, przestać polegać ślepo na przywódcach religijnych, żeby nie stracić życia swojego oraz bliskich.

Biblia rzeczywiście zawiera zaszyfrowane informacje na temat przyszłości. Ostatnia wizja z Księgi Daniela pozwala zorientować się, gdzie faktycznie znajdujemy się w strumieniu czasu. (Dan 12:4,10)

Jak możesz pisać, że zapowiedzi Jezusa nie spełniły się, widać, że nie rozumiesz sensu ich słów.
Piszesz: Mk 1:15 Gdy Jan został uwięziony, Jezus przyszedł do Galilei i głosił Ewangelię Bożą. Mówił: 15 Czas się wypełnił i bliskie jest królestwo Boże. Bo faktycznie było bliskie królestwo Boże gdyż od rozpoczęcia działalności Jezusa zaczął od tego momentu kompletować osoby które mogły wejść w skład królestwa Bożego czyli 144 000 wybranych ( wykupionych) z ziemi. Rozpoczęły się pierwsze zbiory (pierwociny) dla Boga i dla Baranka, Ap 14:1-4

Mk 13:30 "Zaprawdę powiadam wam: Nie przeminie to pokolenie, aż się to wszystko stanie." Jezus nawiązuje tu do współczesnego pokolenia, które doczekało zburzenia Jerozolimy w roku 70 n.e. oraz do dalekiej przyszłości, do pokolenia które będzie żyło w zakończenia systemu rzeczy (gr. aiwn - epoki).
Te same słowa zapisał Mateusz w 24:34 z tym, że zapisał jeszcze kilka innych szczegółów mówiących na temat wydarzeń które miały się dziać w trakcie życia tego "pokolenia", żeby dobrze to zrozumieć zacznijmy od początku tego rozdziału. W Mat 24:1-3 uczniowie pytają o to, kiedy dojdzie do zburzenia świątyni i o znak przybycia Chrystusa, oraz zakończenie epoki.
Czyli pytają nie tylko o znak poprzedzający zburzenie Jerozolimy ale również pytają o daleką przyszłość, o znak (czyli wydarzenia poprzedzające) przybycia Jezusa i zakończenia świata gr. aiwn – wiek; epoka; porządek; doczesność.
„Gdy Jezus szedł po wyjściu ze świątyni, podeszli do Niego uczniowie, aby Mu pokazać budowle świątyni. Lecz On rzekł do nich: «Widzicie to wszystko? Zaprawdę, powiadam wam, nie zostanie tu kamień na kamieniu, który by nie był zwalony». A gdy siedział na górze Oliwnej, podeszli do niego uczniowie na osobności mówiąc: Powiedz nam, kiedy to będzie i jaki będzie znak twojego przybycia i zakończenia świata?” (epoki).
Nietrudno jest zauważyć, że zawarte tu proroctwo dotyczy nie tylko wydarzeń z roku 70 n.e., lecz także dni ostatnich tego świata.
Jezus odpowiadając na to pytanie zwraca uwagę na wypowiedzi z księgę Daniela mówiące o „ohydzie spustoszenia” (Mat.24:15) " Gdy więc ujrzycie (czas przyszły) „ohydę spustoszenia”, o której mówi prorok Daniel, zalegającą miejsce święte - kto czyta, niech uważa”– Jezus zaznaczył „kto czyta, niech uważa” – dlaczego ma uważać? - gdyż słowa o „ohydzie spustoszenia” z Dan 9:27b mają podwójne spełnienie - pierwszy raz wypełniły się w I w. n. e. a drugi raz wypełnią się w dniach ostatnich, w dalekiej przyszłości [zwróć uwagę że w Dan 9:27b wyraz ohyda występuje w liczbie mnogiej: „ohyd spustoszenia” co podpowiada podwójne spełnienie - (patrz przekład Interlinearny)], natomiast słowa o „ohydzie spustoszenia” z Dan 11:31 wypełnią się tylko raz - w dniach ostatnich – (później to wyjaśnię). Z opisu księgi Daniela oraz słów Jezusa wyraźnie wynika że „ohyda spustoszenia” będzie pustoszyła czyli siała zagładę ludu Bożego powodując „wielki ucisk” sług Bożych. (Por. Dan 9:27b ; Dan 11:31; Mat.24:15-22).
Następnie w wersecie 29 Jezus powiedział - „Zaraz też po ucisku owych dni (w których ohyda spustoszenia będzie siała zagładę ludu Bożego) „słońce się zaćmi i księżyc nie da swego blasku; gwiazdy zaczną padać z nieba i moce niebios zostaną wstrząśnięte” - czy te wydarzenia spełniły się w I w. n. e. ? czy „Zaraz po ucisku owych dni” (w 70 roku n. e.) słońce się zaćmiło i księżyc nie dał swego blasku; gwiazdy zaczęły spadać z nieba i moce niebios zostały wstrząśnięte? Wiadomo, że nic takiego nie nastąpiło. Nie spełniło się to w I w. n. e. ani później – wydarzenia te to symbole i spełnią się dopiero w dniach ostatnich, (później również mogę to wytłumaczyć na podstawie Biblii). Jezus powołując się na wypowiedzi z księgi Daniela dał jasno do zrozumienia, że wydarzenia o których mówił i które opisane są w księdze Daniela z udziałem „ohydy spustoszenia” są jeszcze przed nami. Jezus nie przypadkowo nawiązał do „ohydy spustoszenia” odpowiadając uczniom na ich pytanie w którym pytają również o znak zakończenia świata gr. aiwn – wiek; epoka; porządek; doczesność. Mat 24:3, a wypowiadając słowa : „Zaraz też po ucisku owych dni słońce się zaćmi i księżyc nie da swego blasku; gwiazdy zaczną padać z nieba i moce niebios zostaną wstrząśnięte” chciał dać nam współcześnie żyjącym do zrozumienia, że wydarzenia z udziałem ohydy spustoszenia spełnią się nie tylko w roku 70 n.e. lecz również w "dniach ostatnich".

W tym znaczeniu również powinniśmy rozumieć słowa Jezusa z Mat 10:23 "Gdy was prześladować będą w tym mieście, uciekajcie do innego. Zaprawdę, powiadam wam: Nie zdążycie obejść miast Izraela, nim przyjdzie Syn Człowieczy."
Z różnych wypowiedzi biblijnych odnoszących się do Boga lub Jezusa termin przyjście, przybycie wiąże się z wejściem do akcji, działaniem, interwencją, sądem (narodu lub nawet jednej osoby) przez Boga lub Chrystusa. (por. Joela 1:10; Ez 29:10; Oz 10:10; 1Tes 5:2; 2P 3:10-12; Apokalipsa 2:5,16; 3:3,11; 16:15; 22:7,12,20). Termin przyjście lub przybycie Boga lub Chrystusa nie jest tylko jednym wydarzeniem w z góry określonym czasie. Boża interwencja czyli wejście Boga do akcji często poprzedzana jest słowami że "przyjdę", "przybędę" żeby zrobić np. zagładę bezbożnych lub przyjdę" na sąd do tego lub tamtego ludu lub narodu. Takie ewidentne interwencje Boga to np. Potop, zniszczenie Sodomy i Gomory oraz dwukrotne zniszczenie Jerozolimy to też było przyjście na sąd.
Jak można to rozumieć?
W Jakuba 5: 8,9 też chodzi o przyjście Jezusa na sąd niewiernego ludu, co nastąpiło przez zburzenie Jerozolimy i świątyni w r. 70.

Jak. 5:8,9 "przyjście Pana jest już bliskie. Nie uskarżajcie się, bracia, jeden na drugiego, byście nie popadli pod sąd. Oto sędzia stoi przed drzwiami."

Łuk.19:42-44 "Bo przyjdą na ciebie dni, gdy twoi nieprzyjaciele otoczą cię wałem, oblegną cię i ścisną zewsząd. Powalą na ziemię ciebie i twoje dzieci z tobą i nie zostawią w tobie kamienia na kamieniu za to, żeś nie rozpoznało czasu twojego nawiedzenia»."

Mat.27:25 "A cały lud zawołał: «Krew Jego na nas i na dzieci nasze»"

Teraz możemy lepiej zrozumieć słowa z Mat 24:1-3 gdzie uczniowie pytają o to, kiedy dojdzie do zburzenia świątyni i o znak przybycia Chrystusa, oraz zakończenie epoki.
"Powiedz nam, kiedy to będzie i jaki będzie znak twojego przybycia (sądu) i zakończenia świata?” (epoki).

A jak rozumieć wypowiedź z Mk 9:1 ... "Niektórzy z tych, co tu stoją, nie zaznają śmierci, aż ujrzą królestwo Boże przychodzące w mocy."
Następne wersety to wyjaśniają: : "2 Po sześciu dniach Jezus wziął z sobą Piotra, Jakuba i Jana i zaprowadził ich samych osobno na górę wysoką. Tam przemienił się wobec nich. 3 Jego odzienie stało się lśniąco białe tak, jak żaden folusznik na ziemi wybielić nie zdoła. 4 I ukazał się im Eliasz z Mojżeszem, którzy rozmawiali z Jezusem."
Jezus ukazał się tym uczniom jako zapowiadany prorok, mesjasz zbawiciel oraz jako przyszły Król Królestwa Bożego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislaw
Administrator



Dołączył: 26 Lis 2016
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:43, 26 Lut 2017    Temat postu:

Marek_ napisał:
Mógłbym do końca przedstawiać argumenty historyczne, że cała księga Daniela wypełniła się w najdrobniejszych szczegółach (...) byśmy podziwiali Bożą zdolność przewidywania, lecz przede wszystkim po to, abyśmy uświadomili sobie fakt, że On Najwyższy ma władzę nad biegiem wydarzeń (Daniela 4:14)
Księga Daniela była redagowana przez wielu autorów, aż [link widoczny dla zalogowanych]. Zatem żadna sztuka opisać znane już fakty.

Marek_ napisał:
Nietrudno jest zauważyć, że tego typu proroctwa wynikają nie tyle z Bożej zdolności przewidywania,
A te które dotyczyły przyszłości są tak napisane, że zawsze można dopasować jakieś wydarzenia.

Marek_ napisał:
W oparciu o wizję Daniela o powrocie Rosji mówił mi już w roku 1998 znajomy. Wtedy zupełnie nic, oprócz analizy biblijnej, na to nie wskazywało.
Księga Daniela nic nie pisze o Rosji, Anglii i Ameryce itp. To tylko dopisywanie ponad to co podaje Biblia. Najpierw był Pięcioksiąg i już więcej ksiąg nie wolno było dodawać [link widoczny dla zalogowanych]. Następnie Paweł pisze Nic ponad to, co zostało napisane [link widoczny dla zalogowanych], by na końcu podobnie napisał Jan [link widoczny dla zalogowanych].

Marek_ napisał:
Proroctwo Daniela jest jasne tylko dla tych którzy je dobrze zrozumieją, dla mnie jest jasne i czytelne. Szczerze mówiąc dziwię się twoim słowom gdyż mówisz jak ateista.
Właśnie o tym pisze Paweł Nie piszemy wam bowiem czegoś innego niż to, co czytaliście (...) aby rozumieć tylko to co pisze [link widoczny dla zalogowanych]. Wszystko przyjdzie na to pokolenie, a nie na jakieś przyszłe [link widoczny dla zalogowanych] - [link widoczny dla zalogowanych] - [link widoczny dla zalogowanych] I dotyczy to wszystkich opisów apokaliptycznych u Mateusza 24-25 rozdz. czy Marka 13 rozdział., od zburzenia Świątyni, aż po "ostateczny dzień tego pokolenia zebranego w dniu Pięćdziesiątnicy [link widoczny dla zalogowanych]. Krew i ogień, i kłęby dymu. (20) Słońce przemieni się w ciemność, Te wszystkie znaki miały miejsce w I wieku od chwili śmierci Jezusa

Marek_ napisał:
Nie uważasz że wszystko co napisano w Biblii jest dla naszego pouczenie, że nie ma w niej niepotrzebnych informacji? 2 Tym 3:16):
Ojejku! Naprawdę? Nawet takie zachowania? Liczb 31:17 Przeto teraz zabijcie wszystkich chłopców wśród dzieci, zabijcie też wszystkie kobiety, które już obcowały z mężczyznami, 18 ale zostawcie przy życiu dla siebie wszystkie małe dziewczęta, które jeszcze nie poznały współżycia z mężczyzną. Przykazanie nakazuje Nie morduj. To jedno z licznych makabrycznych nakazów mordowania żądnego krwi Boga z nakazu dla zaspokojenia samolubnych przyjemności. Można by zgodzić się gdyby chodziło Nie zabijaj w celach obronnych, sytuacjach koniecznych.

Marek_ napisał:
A jak rozumieć wypowiedź z Mk 9:1 .. "Niektórzy z tych, co tu stoją, nie zaznają śmierci, aż ujrzą królestwo Boże przychodzące w mocy. "Następne wersety to wyjaśniają: 2 ...
Za życia Jezusa nie było to przyjście w mocy, lecz zapowiedź przyjścia w mocy dotyczy kończącego się tego pokolenia [link widoczny dla zalogowanych]. No ale jeśli się nie sprawdziło, to trzeba jakoś manipulować, aby naprawić coś, czego naprawić się nie da. Jedynie mydlenie oczu i powodowanie złudzenia, że wszystko pasuje.
PS.
Przyjmuje się, że m. in. przypisuje się spisanie Ewangelii celnikowi Mateuszowi, jednemu z dwunastu wybranych uczni Jezusa. To zagadnienie tu


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez stanislaw dnia Nie 19:05, 26 Lut 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek_




Dołączył: 17 Lut 2017
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:28, 28 Lut 2017    Temat postu: Daniela 11:28-30a

Przykro mi ale kompletnie źle rozumiesz Słowo Boże.
Czas pokaże, kto dobrze rozumie księgę Daniela.
Według Biblii w wyznaczonym przez Boga czasie powróci, występująca w roli "króla północy" - Rosja (Daniela 11:29a Nowa Biblia Gdańska). Będzie to spektakularne widowisko, połączone z rozpadem nie tylko UE, lecz także NATO.
Dan.11:28-30a niedługi czas po tym będzie III WOJNA ŚWIATOWA.

Kończę rozmowę.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.recenzjabiblii.fora.pl Strona Główna -> Proroctwa Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin